О камерах и бюджете

— Например, на пересечении улиц Авроры — Аэродромной и Кирова —
Физкультурной камеры могут фиксировать не только нарушение скоростного
режима, но и несоблюдение рядности. Но выписать штраф мы не можем, так
как не утверждена дислокация знаков. Судя по статистике нарушений, могли
бы выписывать по 800 постановлений, а так как нет документа,
региональный бюджет не получает 800 тысяч рублей, — рассказал Роман Саидов.
Оригинал материала: https://63.ru/text/gorod/65384871/

13 сентября

 

— Например, на пересечении улиц Авроры — Аэродромной и Кирова —
Физкультурной камеры могут фиксировать не только нарушение скоростного
режима, но и несоблюдение рядности. Но выписать штраф мы не можем, так
как не утверждена дислокация знаков. Судя по статистике нарушений, могли
бы выписывать по 800 постановлений, а так как нет документа,
региональный бюджет не получает 800 тысяч рублей, — рассказал Роман Саидов.
Оригинал материала: https://63.ru/text/gorod/65384871/

Как он посчитал - непонятно.
т.к. Либо
ч. 1.1. 12.14 - 500 рублей (50%- 250 руб)
Либо
ч.1 ст.12.16 - 500 рублей (50%- 250 руб).
Ну а то, что ни слова про БДД, но зато цель - перевод цели на сборы с
водителей - это как бы даже не обсуждается. Финдиректоры кругом одни,
счетная палата в лице Саидова.. бл.. а не гаишники... Его-то какое дело,
сколько там не получает бюджет области?

13 сентября

 

Как он посчитал - непонятно.

Вообще не понятно. Аврора/Дыбенко рядность считает как-то, помнится
Инженеру прилетало, Аврора/Промышленности знакомому прилетало, а в
других местах, видите ли не может!
Может им тоже пойти оспорить?

13 сентября

13.09.2018 21:25, Ivan P. пишет:

 

Как он посчитал - непонятно.
Вообще не понятно. Аврора/Дыбенко рядность считает как-то, помнится
Инженеру прилетало, Аврора/Промышленности знакомому прилетало, а в
других местах, видите ли не может!
Может им тоже пойти оспорить?

П..здят-с!
/не скажу кто/ ;)

13 сентября

13.09.2018 21:22, AleNik пишет:

 

ни слова про БДД, но зато цель - перевод цели на сборы с водителей - это
как бы даже не обсуждается.

апчомиречъ!

13 сентября

13.09.2018 21:22, AleNik пишет:

 

— Например, на пересечении улиц Авроры — Аэродромной и Кирова —
Физкультурной камеры могут фиксировать не только нарушение скоростного
режима, но и несоблюдение рядности. Но выписать штраф мы не можем, так
как не утверждена дислокация знаков. Судя по статистике нарушений,
могли бы выписывать по 800 постановлений, а так как нет документа,
региональный бюджет не получает 800 тысяч рублей, — рассказал Роман
Саидов.
Оригинал материала: https://63.ru/text/gorod/65384871/
Как он посчитал - непонятно.
т.к. Либо
ч. 1.1. 12.14 - 500 рублей (50%- 250 руб)
Либо
ч.1 ст.12.16 - 500 рублей (50%- 250 руб).
Ну а то, что ни слова про БДД, но зато цель - перевод цели на сборы с
водителей - это как бы даже не обсуждается. Финдиректоры кругом одни,
счетная палата в лице Саидова.. бл.. а не гаишники... Его-то какое дело,
сколько там не получает бюджет области?

Ох-ох... т.е. вы хотите, чтобы вот сразу волшебно все стали бы соблюдать
ПДД, но без финансовых потерь?
И насчет подсчетов... с физкультурной (в город) на кирова налево в
курсе, сколько второ-(третье-)рядников? А это уже по 1500, между прочим

13 сентября

13.09.2018 22:18, Владимир Щелоков пишет:

 

счетная палата в лице Саидова.. бл.. а не гаишники... Его-то какое
дело, сколько там не получает бюджет области?
Ох-ох... т.е. вы хотите, чтобы вот сразу волшебно все стали бы соблюдать
ПДД, но без финансовых потерь?

А не о том речь.
Речь о том, что господа прям вот не скрывают, что их интересует
заработок, а не соблюдение ПДД.
Т.е. цель не соблюдение ПДД водителями - а прицепиться и сшибить деньгу.
Что ж, от души желаю этим прекрасным людям большого здоровья и крепкой
удачи!
Штейнберг Д.А.
ICQ 7785554

13 сентября

13.09.2018 23:17, Dmitrey A. Steynberg пишет:

 

13.09.2018 22:18, Владимир Щелоков пишет:
счетная палата в лице Саидова.. бл.. а не гаишники... Его-то какое
дело, сколько там не получает бюджет области?
Ох-ох... т.е. вы хотите, чтобы вот сразу волшебно все стали бы соблюдать
ПДД, но без финансовых потерь?
А не о том речь.
Речь о том, что господа прям вот не скрывают, что их интересует
заработок, а не соблюдение ПДД.
Т.е. цель не соблюдение ПДД водителями - а прицепиться и сшибить деньгу.
Что ж, от души желаю этим прекрасным людям большого здоровья и крепкой
удачи!

не понимают-с! Азиаты-с! (С)

13 сентября

 

Ох-ох... т.е. вы хотите, чтобы вот сразу волшебно все стали бы соблюдать
ПДД, но без финансовых потерь?

Никогда вы этого не добьетесь. Даже с "финансовыми потерями".

 

И насчет подсчетов... с физкультурной (в город) на кирова налево в
курсе, сколько второ-(третье-)рядников? А это уже по 1500, между прочим

Там что, запрещен поворот налево? Тогда причем тут несоблюдение
рядности? Камеры собираются ставить не для фиксации этого нарушения.
Читайте внимательно.
Или может они не с той полосы поворачивают, вопреки знаками движения по
полосам? Тогда это ч.1 ст.12.16 - 500 рублей (50%- 250 руб).

14 сентября

 

Ох-ох... т.е. вы хотите, чтобы вот сразу волшебно все стали бы

соблюдать ПДД, но без финансовых потерь?
Никогда вы этого не добьетесь. Даже с "финансовыми потерями".
И пока камеры будут заточены на "эффективный сбор" фин.средств, время
для достижения такой цели как явное улучшение БДД, сокращаться не будет.
Не остановите вы камерами за стоп-линии или несоблюдения рядности такие
дела, как например здесь:
https://vk.com/video-78236388_456239712
или здесь:
https://63.ru/text/gorod/65385571/
и так далее

 

И насчет подсчетов... с физкультурной (в город) на кирова налево
в курсе, сколько второ-(третье-)рядников?

А что сейчас мешает без знаков и разметки выписывать хотя бы те же 500
руб? Много говорите там налево желающих? Значит либо пробка дикая
возникнет для поворота налево, либо повесят знаки: направо(1), направо и
прямо(2), налево и прямо(3), налево. И будет вам тоже самое, но уже
законное "счастье"... И сразу не будет никаких 1500 руб.
Однако там, где какая-нибудь фура везет ненакрытый тентом щебень или
незакрепленные кирпичи и кого-то в связи с этим ждет засада в лобовое
стекло и серьезное ДТП - все эти меры, как говорится, мертвому припарка.
Увлекайтесь дальше камерами и поборами, верьте в светлое безопасное
будущее. Вот сколько будете увлекаться этим мелким садомазо - столько и
будете жить и верить без серьезных изменений.
Позавчера видел автобус по пр.Кирова. Крен у автобуса градусов 25-30
наверное вправо. Забит людьми. На перекрестке со Ставропольской стояла
гаишная машина (там, понятно, отдел рядом), никого не тронуло. Так вот,
чуть-чуть неудачный поворот автобусу налево или серьезная ямка под
правое колесо и он точно опрокинется на попутные автомобили, которых в
лепешку сделает. Но кто-то выпустил этот автобус в рейс и кто-то дал
диагностическую карту, а водитель управляет таким автобусом на свой
страх и риск. Однако ни одна камера в области на такое не заточена.

 

А это уже по 1500, между прочим

точнее, от 1000 до 1500 (ч.2 ст.12.16, если разметка/знаки есть). Если
нет - та же самая ч. 1.1 ст.12.14 (500 руб, в т.ч. 50% от суммы).
Однако это все "бухгалтерские расчеты" вокруг кармана водителей и именно
такие меры ну никак не влияют на ежедневные отчеты типа:
"АВАРИЙНОСТЬ НА ДОРОГАХ РОССИИ ЗА 12.09.2018:
ДТП 383
Погибли 36
Погибло детей 2
Ранены 463
Ранено детей 4"

14 сентября

"Ivan P." сообщил

 

Как он посчитал - непонятно.
Вообще не понятно. Аврора/Дыбенко рядность считает как-то, помнится
Инженеру прилетало, Аврора/Промышленности знакомому прилетало, а в других
местах, видите ли не может!
Может им тоже пойти оспорить?

Там знаки движения по полосам.
На Кирова/Физкультурной только по Физкультурной в сторону Краснодонской.
А на Аврора/Промышленности и я пару раз словил.
Первый раз по привычке проехал, наплевав на камеру, которая раньше этого не
просекала.
Второй нарочно, пробка была от Партизанской и никто потом не пустил.
С уважением, ZAV.

14 сентября

14.09.2018 5:54, AleNik пишет:

 

Так вот, чуть-чуть неудачный поворот автобусу налево или серьезная ямка
под правое колесо и он точно опрокинется на попутные автомобили

не опрокинется. У него ЦТ очень низко

14 сентября

13.09.2018 23:17, Dmitrey A. Steynberg пишет:

 

А не о том речь.
Речь о том, что господа прям вот не скрывают, что их интересует
заработок, а не соблюдение ПДД.
Т.е. цель не соблюдение ПДД водителями - а прицепиться и сшибить деньгу.
Что ж, от души желаю этим прекрасным людям большого здоровья и крепкой
удачи!
А мне вот как-то пофиг, кто там чего ляпнул на камеру и что сшибает.

*удаков, не соблюдающих рядность, прущихся по обочинам на дороге у нас
хватает. Да и просто не любящих ПДД.
Чиновники и камеры здесь выполняют некую определенную роль санитаров леса.
И здесь интересы чинуш и мои, почему-то внезапно коррелируют. Этакий
симбиоз.

14 сентября

14.09.2018 11:05, MEH пишет:

 

Чиновники и камеры здесь выполняют некую определенную роль санитаров леса.

ты, главное, верь!
А еще в эвакуаторы , таскающие машины из под свежих знаков вдоль
Физкультурной - тоже верь!

14 сентября

14.09.2018 10:16, kosmonavt пишет:

 

14.09.2018 5:54, AleNik пишет:
Так вот, чуть-чуть неудачный поворот автобусу налево или серьезная ямка
под правое колесо и он точно опрокинется на попутные автомобили
не опрокинется. У него ЦТ очень низко

визуально, линия от (примерного) ЦТ к дороге подходила уже к внутренней
стороне правых колес. я чет не рискнул проезжать его справа, колбасило
его не по-деЦки, объехал потом слева.

14 сентября

14.09.2018 12:23, AleNik пишет:

 

14.09.2018 10:16, kosmonavt пишет:
14.09.2018 5:54, AleNik пишет:
Так вот, чуть-чуть неудачный поворот автобусу налево или серьезная ямка
под правое колесо и он точно опрокинется на попутные автомобили
не опрокинется. У него ЦТ очень низко
визуально, линия от (примерного) ЦТ к дороге подходила уже к внутренней
стороне правых колес. я чет не рискнул проезжать его справа, колбасило
его не по-деЦки, объехал потом слева.

у него ЦТ почти на днище должен быть, КМК.

14 сентября

"AleNik" wrote in message
news:pne6de$u02$1@news.kraft-s.ru...

 

счетная палата в лице Саидова.. бл.. а не гаишники... Его-то какое дело,
сколько там не получает бюджет области?

ТочноЙ Пора статью в коапп вводить, за езду без нарушений. За хищение..
1304

14 сентября

14.09.2018 13:01, 1304 пишет:

 

"AleNik" wrote in message
news:pne6de$u02$1@news.kraft-s.ru...
счетная палата в лице Саидова.. бл.. а не гаишники... Его-то какое
дело, сколько там не получает бюджет области?
ТочноЙ Пора статью в коапп вводить, за езду без нарушений. За хищение..
1304

типун тебе... )))

14 сентября

"1304" сообщил

 

Точно! Пора статью в коапп вводить, за езду без нарушений. За хищение..

Если несколько лет без нарушений - УК ))))
С уважением, ZAV.

14 сентября

On 13.09.2018 21:25, Ivan P. wrote:

 

Как он посчитал - непонятно.

там есть фраза судя по статистике.
может это какое то среднее значение?

14 сентября

Пускай таскают. Мне-то что с того.
Если народ у нас привык ездить по памяти, вставать где придется, гадить
под себя и т.д. и т.п., пускай платит, либо не нарушает.

14 сентября

14.09.2018 16:06, MEH пишет:

 

Пускай таскают. Мне-то что с того.
Если народ у нас привык ездить по памяти, вставать где придется, гадить
под себя и т.д. и т.п., пускай платит, либо не нарушает.

то есть, вводить непонятные ограничения - это нормально?

14 сентября

Погоди, давай без этих демагогий про Физкультурную, а про ситуацию в целом.
Есть закон. И есть средства его обеспечения.
То что местами законом у нас злоупотребляют ситуация в общем-то
ожидаемая (ты как вчера родился), не повод отменять закон целиком.
Взять те же эвакуаторы. Возле ТЦ места для инвалидов раньше были заняты
любыми *удаками, только не самим инвалидами. Теперь (благодаря
эвакуаторам) там все чистенько. И машины с инвалидным знаком там,
наконец-то, теперь видно, и их оказалось далеко не так мало, как
некоторым мерещилось раньше (даже для меня их количество оказалось
небольшим сюрпризом).
Или ты склонен и дальше подпитывать бардак в стране?
А по ситуации с Физкультурной, никто не мешает писать жалобы в
администрацию, ГАИ. Решать проблемы, так сказать, рабочим порядком.
Это вместо того, чтобы здесь шутом выступать.

15 сентября

15.09.2018 2:51, МЕН пишет:

 

Погоди, давай без этих демагогий про Физкультурную, а про ситуацию в целом.

ок.. про среднюю температуру по больнице...

 

Есть закон. И есть средства его обеспечения.
То что местами законом у нас злоупотребляют ситуация в общем-то
ожидаемая (ты как вчера родился), не повод отменять закон целиком.

Это значит, что закон плохой, не соответствует другим законам.
Некачественный продукт. Закон - обратно в магазин (госдуму), продавца
(депутатов) штрафовать за брак.

 

Взять те же эвакуаторы. Возле ТЦ места для инвалидов раньше были заняты
любыми *удаками, только не самим инвалидами. Теперь (благодаря
эвакуаторам) там все чистенько. И машины с инвалидным знаком там,
наконец-то, теперь видно, и их оказалось далеко не так мало, как
некоторым мерещилось раньше (даже для меня их количество оказалось
небольшим сюрпризом).

Ага... Стала проявляться коррупционная составляющая закона. Ну и
забивающих на знаки не сильно меньше стало, просто боящиеся типа тебя и
меня на эти места машины не ставят, а чёткие пацаны на крузаках с
красивыми номерами - купили значки и справки и ставят там же.

 

Или ты склонен и дальше подпитывать бардак в стране?

А ты что, подстрекаешь? ;)

 

А по ситуации с Физкультурной, никто не мешает писать жалобы в
администрацию, ГАИ. Решать проблемы, так сказать, рабочим порядком.
Это вместо того, чтобы здесь шутом выступать.

Я уже писал когда-то... Да и кто-то из здешних, когда машину уволокли от
а/с Аврора, а указали другое место - тоже написал. Система имеет
отличный буфер отписок и ничего просто так не делает. Я не хочу тратить
жизнь на борьбу вне своей зоны комфорта. Увы, я стал ленив и опытен :)

15 сентября

15.09.2018 10:41, kosmonavt пишет:

 

Есть закон. И есть средства его обеспечения.
То что местами законом у нас злоупотребляют ситуация в общем-то
ожидаемая (ты как вчера родился), не повод отменять закон целиком.
Это значит, что закон плохой, не соответствует другим законам.
Некачественный продукт. Закон - обратно в магазин (госдуму), продавца
(депутатов) штрафовать за брак.

закон плохой, потому что позволяет вешать запреты где попало? наверное, да
закон хороший, потому что он все же, в большинстве случаев, ограничивает
нарушителей, и ограничивает по делу? - наверное, тоже да
в целом получается, что есть закон, и есть запреты
но без запретов и ограничений на дорогах в целом - хуже, ибо не
способствует БДД
выходит, что закон, хоть и временами не совсем качественный, но все же в
большей мере хороший и правильный? нежели плохой
а работу по его улучшению никто не отменял, никто не мешает активистам
как вы писать в приемную с предложениями

 

Взять те же эвакуаторы. Возле ТЦ места для инвалидов раньше были заняты
любыми *удаками, только не самим инвалидами. Теперь (благодаря
эвакуаторам) там все чистенько. И машины с инвалидным знаком там,
наконец-то, теперь видно, и их оказалось далеко не так мало, как
некоторым мерещилось раньше (даже для меня их количество оказалось
небольшим сюрпризом).
Ага... Стала проявляться коррупционная составляющая закона. Ну и
забивающих на знаки не сильно меньше стало, просто боящиеся типа тебя и
меня на эти места машины не ставят, а чёткие пацаны на крузаках с
красивыми номерами - купили значки и справки и ставят там же.

да нас-рать
главное, что места стали свободные (а не как раньше), значит
положительный выхлоп есть
да и насчет купленных справок ты явно погорячился, дураков мало такой
глупостью заморачиваться: ездить с клеймом только ради того, чтобы
вставать на 10 метров ближе

16 сентября

16.09.2018 9:53, МЕН пишет:

 

15.09.2018 10:41, kosmonavt пишет:
Есть закон. И есть средства его обеспечения.
То что местами законом у нас злоупотребляют ситуация в общем-то
ожидаемая (ты как вчера родился), не повод отменять закон целиком.

Это значит, что закон плохой, не соответствует другим законам.
Некачественный продукт. Закон - обратно в магазин (госдуму), продавца
(депутатов) штрафовать за брак.

закон плохой, потому что позволяет вешать запреты где попало? наверное, да

Не только это. Еще и на местах по-своему понимают эвакуацию. Прежде
всего БДД, а они перекрывают по 10 минут дорогу, вынуждая на встречку
выехать... Ну и , например, обленились эякуляторы - далеко им возить к
ШС, вот и понатыкали знаков безосновательно.

 

закон хороший, потому что он все же, в большинстве случаев, ограничивает
нарушителей, и ограничивает по делу? - наверное, тоже да

как правило, не по делу. О чем и толкуем тут тебе. По делу - это ради
безопасности, а не из какой полосы куда поехал.
Димитрова/Демократическая тому пример. Разметкой показано смещение
полос, БДД стала хуже. Но никто не собирается исправлять. Зато знак
камеры отщёлкивают.

 

в целом получается, что есть закон, и есть запреты
но без запретов и ограничений на дорогах в целом - хуже, ибо не
способствует БДД

философски глубокая мысль )))

 

выходит, что закон, хоть и временами не совсем качественный, но все же в
большей мере хороший и правильный? нежели плохой
а работу по его улучшению никто не отменял, никто не мешает активистам
как вы писать в приемную с предложениями

"какого чёрта вы начали с нашей парикмахерской?"(С)

 

Взять те же эвакуаторы. Возле ТЦ места для инвалидов раньше были заняты
любыми *удаками, только не самим инвалидами. Теперь (благодаря
эвакуаторам) там все чистенько. И машины с инвалидным знаком там,
наконец-то, теперь видно, и их оказалось далеко не так мало, как
некоторым мерещилось раньше (даже для меня их количество оказалось
небольшим сюрпризом).

Ага... Стала проявляться коррупционная составляющая закона. Ну и
забивающих на знаки не сильно меньше стало, просто боящиеся типа тебя
и меня на эти места машины не ставят, а чёткие пацаны на крузаках с
красивыми номерами - купили значки и справки и ставят там же.

да нас-рать
главное, что места стали свободные (а не как раньше), значит
положительный выхлоп есть
да и насчет купленных справок ты явно погорячился, дураков мало такой
глупостью заморачиваться: ездить с клеймом только ради того, чтобы
вставать на 10 метров ближе

не стало. Абсолютно не стало. И на несоответствии разметки/знаков/метров
эякуляторщики с гиббонами наживались долго.
Кстати, под ашаном вчера парковка в Меге была забита. Инвалидами? Же,
нет... крузаками и инфинитями со значками.

16 сентября

 

закон плохой, потому что позволяет вешать запреты где попало?

В принципе-то, и в этом тоже да.
Возможность запретов, пусть и данная законом, но без достаточных к тому
оснований для эффективного и правового регулирования общественных
отношений - это безусловно упущение, явное снижение качества
законотворчества.
Про качество законотворчества давно уже нелестно отзываются ведущие юристы:
"Однако анализ состояния дол в экономике, финансовой и социальной сфере,
высокий уровень коррупции в стране, приток нелегальных мигрантов,
большие обьемы вывозимого за рубеж капитала, масштабы организованной
преступности и другие негативные явления позволяют сделать вывод о том,
что необходима модернизация правовой системы, внесение существенных
корректив в законодательство, в том числе в кодифицированные,
комплексныеи межотраслевые законодательные акты. Имеется большое
количество норм, порождающих правовую неопределенность, противоречащих
друг другу, заведомо не исполнимых из-за отсутствия
материально-финансового обеспечения, не предусматривающих
организационно-правового механизма реализации, носящих декларативный
характер и т. д."
(С)https://cyberleninka.ru/article/v/kachestvo-sovremennogo-rossiyskogo-zakonotvorchestva-sostoyanie-i-puti-povysheniya
Т.Н.Москалькова - заслуженный юрист РФ, Уполномоченный по правам
человека в Российской Федерации

 

выходит, что закон, хоть и временами не совсем качественный, но все же в
большей мере хороший и правильный? нежели плохой

Выходит другое - что есть причины менять закон(ы). Но с этим выводом ты
споришь, т.к. благо для тебя - жить консервативно при плохом, но законе.
Ты ярый защитник этой позиции, хотя она тупиковая, поддерживающая
дискомфортные или более глупые правила, и следовательно, такие же
условия жизни.

 

а работу по его улучшению никто не отменял, никто не мешает активистам
как вы писать в приемную с предложениями

Да пишут, не беспокойся. За и вместо тебя.
А ты дальше защищай нормы с кучей проблем.

 

да нас-рать
главное, что места стали свободные (а не как раньше), значит
положительный выхлоп есть

Какой выхлоп?
Привезут человека в гипсе на ноге. Надо ему попасть в учреждение,
допустим, медицинское, да любое. Все занято, но есть парковочные места
для инвалидов. А ему нельзя. Он не инвалид, но временно малоподвижный. С
ним придется за 100 метров парковаться. Иначе на него штраф, эвакуация и
т.д. А кто-то подвезет инвалида (или сам приедет если может), причем
который на ходу. По общему заболеванию или полученной когда-то контузии,
или язва, или нет 4-х пальцев на руке, шизофрения и т.д. - это все тоже
инвалидности.
Эта ситуация нормальная? Нет. Однако ее описания нет в ПДД и КоАП.
Если скажешь, что пусть человек со сломанной ногой дома сидит, и не
высовывается, то в ответ скажу, что пусть тогда и инвалид дома сидит...

 

да и насчет купленных справок ты явно погорячился, дураков мало такой
глупостью заморачиваться: ездить с клеймом только ради того, чтобы
вставать на 10 метров ближе

Прежде чем это заявлять, ты бы сначала
а) ознакомился с этим документом:
"ПОРЯДОК
ВЫДАЧИ ОПОЗНАВАТЕЛЬНОГО ЗНАКА "ИНВАЛИД"
ДЛЯ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ"
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=305424&fld=134&dst=100008,0&rnd=0.5809595981196958#07656579589424998
б) и выяснил причины его составления.
Тогда окажется, что ты снова не прав.
Космонавт совсем не погорячился, т.к. основная причина появления этого
документа является как раз злоупотребление знаком "инвалид" направо и
налево. И очень часто, настолько, что пришли к необходимости и это
как-то зарегулировать.
PS: правда спасет ли такой порядок - не факт, т.к. "крутые пацаны" могут
оформить знак через инвалида и потом забрать у него поюзать...

16 сентября

16.09.2018 12:47, AleNik пишет:

 

"крутые пацаны" могут оформить знак через инвалида и потом забрать у
него поюзать...

они так и делают

16 сентября